Четверг, Ноября 23, 2017

Добрый день, ездила недавно в Луганскую область, а именно в поселок Попасное. На что сразу обратила внимание, то что там нет шахт,  везде кругом одни шахты и терриконы, а там как "заколдованный" круг, в центре которого холм с каменной бабой. Вообще-то разработки были, пытались и мел добывать и голубую глину, но как-то резко забросили. И в самом поселке кажется, что время по другому идет, медленнее. Да и пейзаж какой-то морской, морем пахнет. Это не только у меня такое чувство, все друзья говорили, когда туда приезжали, то это маленький приморский городок.
Я немного запуталась в определении "бабы" , описание в прикрепленном файле, если это Иштар, Ламашту, Кибела и т.д., то тогда это рептилоиды, а судя по соседним раскопкам - трипольская культура? Насколько я понимаю, это разные вещи. Великая мать с птичьими ногами? Хм, я склоняюсь конечно больше к образу Мокоши, но очень хочу Вашего разъяснения.


Очень нужно Ваше объективное мнение. Заранее спасибо

 

Шматько Анна



Вот так выглядит оригинал «Бабы», которая находится неподалеку на холме от села Триполье, Донецкая область, Артемовский район.



Баба, стоит лицом к востоку на холме. Голова отбита, просматриваются птичьи ноги, руки или крылья сложены на груди. Очевидно, птичьи ноги держали что-то круглое, но нижние фрагменты ног с «диском» вырваны (рис.2_1), на их месте остались два углубления (рис.2_2), кроме того справа от ног находится круглое углубление (рис.2_3), на фото плохо виден «хвостик», который отходит от углубления и заканчивается тремя завитками (рис.2).

Материал камня – мягкий, пористый, похож на известняк. Может показалось, но такое чувство, что на камень был нанесен «цемент», из которого лепили фигуру.

Кстати, была по соседству еще одна «баба» , но ее забрал военный вертолет, эту тоже пытались вытащить, но что-то у них не заладилось (со слов местных)

***

Анна, к сожалению по фотографиям Вами присланным очень точно верифицировать происхождение статуи трудно. Скорее всего она половецкая или скифская - время можно определить по деталям - а их нет.

Слишком мало деталей видно, увы - я так и не смог понять где у статуи "руки или крылья" сложенные на груди. В отношении "птичьих ног" тоже не всё ясно.

Во-первых, по той причине, что в ваших широтах птиценогие каменные бабы до того не встречались, (по крайней мере мне неизвестны). И если это так, то данная скульптура выбивается из длинного ряда подобных.

Чего-чего, а уж "классификации" это конёк искусствоведов, и описаний каменных баб по типам, размеру, местонахождению, - предостаточно.

Хотя полностью "птиценогость" отрицать нельзя - мы знаем такие аналоги, но гораздо южнее.

(Здесь мы должны порадоваться за наших предков с нормальными человеческими ступнями. Слово Баба - означает, как раз, "предок.")

Но, второе - статуя явно в очень плохой сохранности, и то что сейчас воспринимается как как "птичьи ноги", когда-то  было ногами похожими на человеческие. Время не щадит песчанник, да и сами Вы заметили, что отбиты куски камня - возможно постарались "любители старины" и сделали это вполне осознано, а не из дури детской. Об этом говорит и дырка-отверстие. Хвостика, который, как Вы пишете, плохо виден, я не смог разглядеть тоже - фотография не позволяет это сделать.

Скорее всего вертолетчики всё-таки вынули статую из земли, но по какой-то причине не стали её брать, возможно не сочли ценной. А может быть среди них был специалист (наверняка был), который отсоветовал это делать, по малоценности, по той причине, что у статуи не только головы нет, а вообще верхней половины. И очевидно, что статуя её лишилась очень давно.

Т.е., руки, (которые как Вы считаете, были сложены на груди), на самом деле обычно у подобных статуй сложены внизу живота. Я дам картинку и Вы сразу поймете, что я имею в виду:


У данной статуи лицо тоже "отрихтовано" любителями этого дела, но в случае с вашей статуей потери гораздо серьезней, когда-то она была гораздо выше.

Искусствоведы, обычно в своих исследованиях приводят видимую часть скульптур, то что выступает вверх от уровня земли, поэтому на данной картинке не видно на что опираются ноги, и то что находится под землей. А на ваших фотографиях - видно. Это говорит о том, что статую уже выкапывали однажды, а потом не слишком заморачивались глубиной установки, тем, чтобы вернуть всё как было.

AddThis Social Bookmark Button

Комментарии  

 
# RE: Триполье. Каменная баба.ultrakraft 28.07.2012 17:21
нету на Донбассе трех полей, тока скифские степы..
" rel="nofollow" target="_blank">[URL=http://www.radikal.ru]
Хвостов и копыт у наших нетю
 
 
# Птичьи ногиvissarion 28.07.2012 21:25
"Отличительными чертами народного образа Параскевы Пятницы были также длинные распущенные волосы и белая одежда – сорочка, плахта, шушпан. Нередко ее могли представлять вовсе нагой. Все эти характеристики сближают Пятницу с образом русалки. В этой связи показательно, что в украинской быличке Пятница изображается в виде женщины «на гусячьих ногах», с огромными грудями, которые она забрасывает за спину – эта черта часто приписывается русалке." (РУССКАЯ МИФОЛОГИЯ. Е.Л.Мадлевская)
 
 
# RE: Птичьи ногиАрхивариус 28.07.2012 21:59
Очень может быть.
Только речь в данном случае может идти не о христианской Параскеве, а о Пятнице. Мокоше. А если еще глубже то о Богине-матери, прородительнице , с теми грудями, о которых Вы пишете, и статуэтки которой называют палеотической Венерой.
Если бы я увидел на фото "гусячьи ножки" - была бы эта тема.

Но я хотел сказать, что приведенная на фотографии "баба" ничем не отличается от подобных скифских. Разве что тем, что представляет нижнюю половину оных.
 
 
# RE: Триполье. Каменная баба.bxagavatgita 28.07.2012 22:14
Я точно видела или перья или чешую на ногах, скорее склоняюсь к матери Сва по славянанской мифологии. По рассказам местных - статую пытались выкопать, но никто ее не вкапывал и не выкапывал. Ноги держали какой-то диск, и там реально просматривается птичьи черты, я там была, видела)))) Я тоже думаю, что это Великая Мать, но символика? Просто по фото сложно определить, но крылья явно просматриваются , как и перья (или чешуя) на ногах!
 
 
# RE: RE: Триполье. Каменная баба.Архивариус 29.07.2012 01:21
меня спрашивали надеясь на ОБЪЕКТИВНОЕ мнение. Я его высказал - фото не позволяет судить о "птиценогости". Домыслить и нафантазировать можно многое.
А вот то, что статую выкапывали - это скорее так и есть. Когда это произошло - вопрос. Сейчас статуя находится выше, чем для нее "положено", если ориентироваться на подобные.
Выкопать могли когда угодно, всегда такие мысли у людей, что статуи представляют надгробия. Поэтому под ними могли искать что-то более ценное в их представлении.
Убедившись, что под статуей ничего нет - ставили на место, но в яму уже набиралась земля. А может другие сердобольные язычники восстанавливали статус кво. Кто знает. По факту, ноги сейчас висят, а должны быть на уровне земли - так обычно.
 
 
# RE: Триполье. Каменная баба.bxagavatgita 28.07.2012 22:19
ultrakraft,на донбасе есть поселок Триполье, почему бы, а?
 
 
# RE: RE: Триполье. Каменная баба.ultrakraft 28.07.2012 22:44
Триполье может и есть, но культуры на Донбассе точна нету.
Наиболее хорошо сохранившиеся бабы есть в Хомутовой степи, если и их на садовых гномиков не растащили, но 10 лет назад там была солидная коллекция. А вообще, все бабы уже давным-давно "пустые", искать в них хвосты-копыта бесполезно, у них другая функция.
 
 
# видела - зуб даюсибиряк 30.07.2012 09:00
Ту вообще ничего не просматривается . в том числе что это баба, а не просто ээээ символ:)

Вы бы раз археологией интересуетесь потрудились бы прорисовку сделать как положено.
 
 
# Могу глянуть… если получится.BigElectricCat 30.07.2012 13:09
Я сейчас на Таврике… недавно смотрел Экси-кермен:


Координаты: 44°36'37''N, 33°44'20''E
Адрес: с. Красный Мак Бахчисарайского р-на
Пещерный город на горе вблизи с. Красный Мак. Построен в эпоху раннего средневековья (V-VI вв.) скифами либо готами для защиты Херсонеса от хазар. Первоначальное название неизвестно, нынешнее переводится с татарского как "старая крепость". Сохранилось множество вырубленных в скальном массиве помещений: судилище, дозорный комплекс, осадный колодец и др. Особый интерес представляет пещерный храм Трёх всадников с остатками старинных фресок. На соседнем плато находится башня Кыз-Куле (X-XI вв.).

Очень много интересного нашёл, что совсем не вяжется с историками и их комментариями представленными выше.

Когда буду ехать в Киев, если получится, то заеду и туда, сделаю фото лучшего качества и сюда размещу.

Координаты есть этой Бабы?
 
 
# RE: Триполье. Каменная баба.BigElectricCat 30.07.2012 14:34
Цитата:
ездила недавно в Луганскую область, а именно в поселок Попасное.

В Луганской области два села Попасное, в Новоайдарском районе (N49°00'18,23" E38°50'20,34") и в Белокуракинском районе (N49°46'42,29" E38°44'06,24"), в какой именно?
Между нимим по прямой гдет 90 км.
 
 
# координатыbxagavatgita 10.08.2012 17:47
Географические координаты города Попасная: 48°38?00? с. ш. 38°22?48? в. д.
Город Попасная - районный центр. Расположен на территории одноимённого Попаснянского района.
 
 
# RE: координатыBigElectricCat 16.08.2012 21:12
Цитата:
в поселок Попасное

Город Попасная ≠ поселок Попасное, ферштейн?
 
 
# RE: Триполье. Каменная баба.kate379 03.08.2012 15:06
Не поверю, что Вы не знакомы с материаллами Горожанина из Барнаула по заТВАРиванию.
Вопрос: чего дальше рассусоливаете?
Какая разница есть у этой бабы чешуя или нет? Суть - известна. А вы либо глупы, либо понятно из чьих рядов.
 
 
# RE: RE: Триполье. Каменная баба.Архивариус 03.08.2012 15:46
Разумеется я глуп, если выбирать из двух предложенных Вам альтернатив, поскольку ни в каких "рядах" не состою. Я бы причислил себя к ряду "здравомыслящих", но, боюсь Вам это тоже не понравится.
Но ведь на всех не угодишь?
А я не имею таковой потребности всем угождать.
Что касается "горожанина и Барнаула": прочтя пару его статей, понял, что человек очень мало смыслит в древней истории, много путает и не понимает сам о чем пишет.
Если он желал сказать о "жидах", которые "затваривают", то это и надо было так прямо говорить. Во всяком случае, процесс "затваривания" Горожанин сам, судя по всему, не понимает и как он происходит не знает. В общем - много пустых слов.
Но если от этого Вы стали умнее и что-то поняли, и, самое главное - Вам стала известна "суть" - я не в претензии.
У каждого своя голова на плечах и некоторые ей даже умеют думать. Иногда.
 
 
# RE: RE: Триполье. Каменная баба.BigElectricCat 04.08.2012 03:40
Столько эмоций…
А знаете ли вы (о правилах русского языка и написания местоимени «вы» www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/), кто такая эта «Баба», которой не так давно, всего каких-то 400—500 лет назад покланялись все ваши женские предки? (Мужчины не поклонялись, но почитали, ибо знали исток.)
 
 
# Читайте словари ....viy999 09.08.2012 23:35
Ну конечно , инородцы - недоучки теперь авторитеты в орфографии.
 
 
# RE: Триполье. Каменная баба.ultrakraft 05.09.2012 02:29
Посмотрел фильм
www.youtube.com/watch?v=2LvG2W6e4sw
вспомнил пост о поиске рогов и копыт...
аккуратней с поиском нужно, а то ведь можно и найти..
 

Лаборатория - Реперы

Авторизация

Простая регистрация на сайте позволит Вам писать комментарии, читать тексты for friend only, ну.. и т.д.

Поблагодарить автора

Присутствуют:

Сейчас 459 гостей онлайн

Яндекс.Метрика