Понедельник, Августа 21, 2017

Протоиерей Геннадий Беловолов:

"В Священном Писании мы читаем, что всякая власть от Бога.
Но она может быть благословленной от Бога, а может быть попущенной.
И если мы зададимся вопросом: нынешняя власть - она благословлена от Бога или попущена, то каков будет ответ?
Благословение предполагает милость к народу, а попущение - наказание. И, положа руку на сердце, может ли православный сказать, что нынешняя власть является благословением Божиим нашей земле? Конечно, мы видим и плюсы и минусы, но все-таки, когда народ вымирает, это не может считаться благословением, когда народ нищает, это тоже не назовешь милостью Божией, когда народ находится в униженном состоянии, когда убивают русского - это "бытовое преступление", а когда убивают представителя иной национальности - это "ксенофобия", то понятно, что игра идет в одни ворота, и действуют двойные стандарты".

При всём уважении к протоиерею  Беловолову и им сказанному не могу согласиться в том что ВСЯКАЯ власть от Бога. Не всякая и далеко не всякая, а лишь та, которая от Бога.



В Новом Завете даже не так, как говорят сейчас повсюду -  "Всякая власть от Бога",  а следующее:

- "нет власти не от Бога" (Рим.13:1)

На самом же деле фраза до адаптации её с церковнославянского языка Российским Библейским Обществом в начале позапрошлого века звучала так:
- "Несть бо власть, аще не от Бога"
То есть - "не есть власть, если не от Бога". 

Также преводится, именно так,  дословно, греческая фраза: 
ου γαρ εστιν εξουσια ει μη απο θεου

НЕ ЕСТЬ ВЛАСТЬ, ЕСЛИ НЕ ОТ БОГА 

ου - полное отрицание следующего выражения, не, нет ; γαρ - ибо, потому что ; εστιν - есть ; εξουσια - власть ; ει μη - если не, кроме как; απο - из, от ; θεου – Бога

Разумеется, толкований много, в том числе объясняющих неправедные действия властей, изблёвывающих лукавство, попустительством Божьим, в виде наказания народа за его прегрешения.  Также можно объяснить приход  Антихриста во власть тем же попустительством. И восстание Люцифера против Бога - тоже с Божьего попустительства. То есть Бог таким образом себя развлекает, устраивая и планируя всяческие инциденты и эксцессы, нарушая самим же созданные процессы и препятствуя им.
Есть в этих объяснениях что-то неправильное. Лукавое.
Как и в этой фразе "Всякая власть от Бога", которая по смыслу стала противоположна оригиналу. Нет. Не всякая власть от Бога - а только та, что от Бога.

 

AddThis Social Bookmark Button

Комментарии  

 
# hey 02.05.2011 14:10
привет!
 
 
# Что-то вы мутитеFyrkacz 23.05.2011 11:39
Тезисы (Всякая власть от Бога) и (Несть бо власть, аще не от Бога) эквивалентны.
И называть их противоположным и - значит противоречить логике.
 
 
# RE: Что-то вы мутитеАрхивариус 23.05.2011 11:48
По-Вашему: "это не власть, если она не от Бога" и "любая власть от Бога" - не противоречат?
 
 
# Не противоречат.Fyrkacz 23.05.2011 12:45
Более того.
Из "это не власть, если она не от Бога" СЛЕДУЕТ, что "всякая власть от Бога".
Верно и обратное.
Из "всякая власть от Бога" СЛЕДУЕТ "это не власть, если она не от Бога".
 
 
# RE: Не противоречат.Архивариус 23.05.2011 13:50
Мне несколько странно Ваше непонимание.
Из того что не всякая власть от Бога, а только ТА, что от Бога (Т.Е. ПРИЗНАЕТСЯ ТОЛЬКО ТА ВЛАСТЬ - ЧТО ОТ БОГА, А НЕ КАКАЯ ЛИБО ИНАЯ ВЛАСТЬ, скажем власть антихриста)- не следует что любая власть от Бога. Власть антихриста - это не божественная власть.
Это если по логике, о которой Вы говорите.
 
 
# ИзвращаетеFyrkacz 23.05.2011 16:34
Вы перекручиваете исходный текст.
Откройте НЗ и читайте. Там нигде не говорится, что "не всякая власть от Бога, а только ТА, что от Бога". То ваш кривой и неадекватный "перевод".
Исходно сказано: "Несть бо власть, аще не от Бога". Тут не говорится о признании или не признании власти. Просто сказано, что ежели чего не от Бога, то оно не власть.

В рамках выше сказанного мною получается , что "власть антихриста" - от Бога. Хотя, конечно же, она не божественная.

Подобно и власть царей и императоров (современников апостола Павла) от Бога, как сказано: "существующие же власти от Бога установлены". Хотя те были язычники (бесопоклонники ) прелютейшие.

Это опять же, по логике текста НЗ. Подозрительно, но - - -
 
 
# RE: ИзвращаетеАрхивариус 23.05.2011 16:41
Возможно во времена Петра СУЩЕСТВУЮЩИЕ тогда власти и были от Бога.

Я вообще не понимаю, чего Вы лукавите... - скажите прямо, что власть антихриста тоже от Бога, коль скоро всякая власть от Бога.
 
 
# .Fyrkacz 23.05.2011 19:32
Ну, я так и сказал.
 
 
# RE: .Архивариус 23.05.2011 20:57
Т.е. по Вашему выходит так:
любому, который владеет властью над Вами, Вы обязаны подчиниться, поскольку "всякая власть от Бога".
При этом Вы не делаете разницы между Христом и антихристом в смысле легитимизации власти - любая от Бога, даже от Сатаны которая.

Таким образом получается, что если кто-то попросит Вас, убивать, насиловать, воровать, врать, лицемерить и т.д. и т.д. - Вы подчинитесь, поскольку эта его власть от Бога. Так?
 
 
# Экой вздорFyrkacz 23.05.2011 21:31
Признание над собой чьей-либо власти - личное дело каждого. Люди издавна тем пользуются. Ибо могут.

Вопрос легитимизации в том и состоит - в личном признании.

И хотя всякая власть от Бога, следует памнятать, что, как то было сказано выше, власть может быть как благословленной от Бога, так и попущенной. И учитывать, которую из них лично легитимизироват ь.
 
 
# RE: Экой вздорАрхивариус 23.05.2011 21:59
Это Вы опять лукавите.
Вопрос легитимизации и "выбора" прост.
Либо власть от Бога и ей нужно подчиниться, либо не от Бога.
И здесь логика проста как выбор между черным и белым.
Вы смешиваете эти понятия.
Вы уверждаете, что любая власть от Бога. И если "внутренний голос" или человек облеченный властью заставляет Вас совершать преступные деяния - Вы, руководствуясь тем, что его власть в любом случае легитимна, поскольку она от Бога (а другого варианта Вы вообще не педусматриваете ), подчинитесь.
 
 
# Пхе!Fyrkacz 23.05.2011 22:17
Вы, похоже, решили, что если власть от Бога, то она блага, и, следовательно, тем, кто ищет благо, надлежит оттого той власти подчиниться.
Заблуждение!
Единственная заведомо благая власть - власть Бога. Самого.
Но власть, данная Им кому-либо уже не является обязательно благой, но токмо соответственно тому, как и на что употреблена.
На том стоит мир.
 
 
# RE: Пхе!Архивариус 23.05.2011 23:15
Уходите от ответа.
Я ничего "не решил", а просто показываю порочность Вашей логики. Последовательно . Посмотрите-ка с чего Вы начали.

Это не важно является власть данная кому либо от Бога благой для Вас. Вопрос в Вашем выборе. Подчинитесь ли Вы власти, которая не от Бога или нет. А то что она может быть не от Бога - Вы уже признали.
 
 
# .Fyrkacz 24.05.2011 08:05
Похоже, вы не понимаете, что вам пишут, равно как не дружите с логикой.
Это делает невозможным в данном случае что-либо вам объяснить, поскольку вы неизбежно скатываетесь в дебри каких-то выдуманных вами бредовых концепций, и начинаете их приписывать собеседнику.
 
 
# RE: .Архивариус 24.05.2011 12:03
С логикой как раз всё в порядке.
И я понимаю, что Вы пишете.
Но прослеживается Ваше упорное желание ее не замечать и не отвечать на вопросы, которые Вам неудобны.
Давайте-ка еще раз.

Вот я писал - "скажите прямо, что власть антихриста тоже от Бога, коль скоро всякая власть от Бога".
Вы ответили так:
"Ну, я так и сказал"

И это я понял. Теперь ответьте не увиливая: -
Вы считаете, что Бог может делегировать власть антихристу и Сатане? И подчинение их власти одно и то же, что подчинение божественной власти?
Вы не видите разницы между властью Сатаны и властью Бога?
 
 
# RE: RE: .Fyrkacz 24.05.2011 12:53
Вы считаете, что Бог может делегировать власть антихристу и Сатане?
Да. И Он давно это сделал.

И подчинение их власти одно и то же, что подчинение божественной власти?
Нет. Не одно и то же.

Вы не видите разницы между властью Сатаны и властью Бога?
Вижу. Разница огромна. Как по величине, так и по направленности.


Ещё вопросы есть?
 
 
# RE: RE: RE: .Архивариус 24.05.2011 13:12
Разумеется есть.
Где говориться о том, что Бог волею своей делегировал свои полномочия и власть антихристу и Сатане? Конкретное место в писании?

Если Вы видите разницу, огромную разницу, между властью Сатаны и властью Бога - то почему считаете, что подчиняться ей нужно в любом случае?
 
 
# RE: RE: RE: RE: .Fyrkacz 24.05.2011 13:20
1 Тут надо вернуться к исходному тезису "несть бо власть аще не от Бога". И от не го плясать.
Вы признаёте, что у диавола есть власть (как, это он сам сказал в Лук.4:6)?
Если признаёте, то - - -.

2 Не понял, кому подчиняться в любом случае?
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: .Архивариус 24.05.2011 13:39
1. Опять ушли от ответа. Вопрос был задан конкретно в ответ на Ваше "Да. И Он давно это сделал."
Вопрос такой, еще раз повторю:
"Где говориться о том, что Бог волею своей делегировал свои полномочия и власть антихристу и Сатане? Конкретное место в писании?"
2. Тому у кого власть. Есть власть от Бога, есть власть от Сатаны.
Здесь тоже нет ответа. Отвечаете вопросом на вопрос.
Уточню: Вы не видите разницы власти от Бога и власти от Сатаны?
 
 
# .Fyrkacz 24.05.2011 14:03
1. На столь конкретный вопрос вот вам ответ:
1.1. Бог никому и никогда не делегировал Свои Божественные полномочия. Об том в достоверных источниках ничего не сказано.
1.2. Что же касается власти, то прямо об том не говорится.

2.1. "Если Вы видите разницу, огромную разницу, между властью Сатаны и властью Бога - то почему считаете, что подчиняться ей нужно в любом случае?" - Вы приписываете мне мнение, которое я не высказывал, после чего требуете его обоснование. Не дождётесь.
2.2. "Вы не видите разницы власти от Бога и власти от Сатаны?" - уже отвечал.
 
 
# RE: .Архивариус 24.05.2011 14:34
1. Интересно получается. Меня Вы обвиняете в нелогичности, но сами пишете прямо противоположные вещи.

Вот спросил -"Вы считаете, что Бог может делегировать власть антихристу и Сатане?

Вы ответили -
Да. И Он давно это сделал."

А на вопрос когда это было сделано, и где об этом можно прочесть, пишете:
"1.1. Бог никому и никогда не делегировал Свои Божественные полномочия. Об том в достоверных источниках ничего не сказано"

Т.е. Вы считаете, что Бог делегировал свои полномочия Сатане и давно это сделал(и не говорите, что это я Вам приписываю - Вы об этом ясно сказали),
и тут же пишете что он никогда этого не делал.

:-)) Вы меня позабавили. Спасибо.
 
 
# RE: RE: .Fyrkacz 24.05.2011 16:31
Странно, вы получили два разных ответа на два разных вопроса.
При этом продолжаете думать, что ответы давались на вопрос один и тот же.

Это вовсе не забавно.
 
 
# RE: RE: RE: .Архивариус 24.05.2011 16:55
Я не "продолжаю думать", а конкретно задал один вопрос на который получл два взаимоисключающ их ответа.

Вопрос был такой (еще раз):
"Вы считаете, что Бог может делегировать власть антихристу и Сатане?
Ваш ответ:
"Да. И Он давно это сделал."
Вопрос - ""Где говориться о том, что Бог волею своей делегировал свои полномочия и власть антихристу и Сатане? Конкретное место в писании?"
Ответ: "Бог никому и никогда не делегировал Свои Божественные полномочия. "

Это не два разных вопроса. Это один вопрос с уточнением, почему и откуда Вы взяли, что Бог делегировал власть антихристу и Сатане?

У Вас с пониманием проблемы?
 
 
# RE: RE: RE: RE: .Lupuss 24.05.2011 17:42
Ув. Архивариус-что Вы с ним спорите-он,по-моему Вас просто троллит
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: .Архивариус 24.05.2011 18:04
Цитирую Lupuss:
Ув. Архивариус-что Вы с ним спорите-он,по-моему Вас просто троллит


Я провел много дискуссий с чертями и каждый раз усаживал их в лужу на их собственный зад.
Это меня иногда забавит.
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: RE: .Lupuss 24.05.2011 18:11
Он не дискутирует-он занимается демагогией.Но это моё мнение возможно Fyrkacz полагает по-другому
 
 
# Объясняю для тех, кто в танкеFyrkacz 24.05.2011 17:54
1 Вы задали вопрос "Вы считаете, что Бог может делегировать власть антихристу и Сатане?" и получили ответ - Да. И Он давно это сделал.

2 Далее, задали вопрос "Где говориться о том, что Бог волею своей делегировал свои полномочия и власть антихристу и Сатане? " - на что получили ответ: Бог никому и никогда не делегировал Свои Божественные полномочия, что свидетельствует о некорректной постановке вашего вопроса.

3 Теперь вы делаете вид, что задали не два разных вопроса, а один, а я якобы дал на него два разных ответа.
 
 
# RE: Объясняю для тех, кто в танкеАрхивариус 24.05.2011 18:02
Это не два вопроса, - это вопрос с уточнением, как уже было дважды показано.

Первая часть: Вы считаете, что Бог делегировал свои полномочия Сатане

Уточнение: с чего Вы это взяли?

Вертетесь как уж на сковородке...
 
 
# RE: RE: Объясняю для тех, кто в танкеFyrkacz 24.05.2011 18:07
Если для вас "делегировать власть" и "делегировать свою власть и полномочия" - тождественные понятия, то говорить дальше не о чем.
 
 
# RE: RE: RE: Объясняю для тех, кто в танкеАрхивариус 24.05.2011 18:15
власть и является полномочием о котором мы все время здесь говорим.

Или мы не о власти?

Спасибо еще раз. ;-)))
Перечитайте-ка еще раз про ужа и сковородку.
 
 
# Fyrkacz - демагогpoint 24.05.2011 18:39
по русски:
полномочия - есть делегированная влассть

Fyrkacz - демагог
 
 
# RE: RE: RE: RE: Объясняю для тех, кто в танкеFyrkacz 24.05.2011 21:07
Вам стоило бы определиться с терминологией с самого начала.

Власть — возможность и способность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей
 
 
# не слишком предвзято?maitry 23.05.2011 17:16
...именно этот род является перворожденным небесным родом, которые «видели наготу Отца своего» и поэтому знают все тайны древнего мира. Это именно тот род, для которых согласно Корану Бог не сделал между собой никакой завесы (Коран, 18:84, 90). И в них, как мы уже писали, присутствует божественный огонь, т. е. они сотворены из божественного света и являются человеческим вариантом космического Богочеловека Адама/Атума

Согласно Платону, государством должен управлять именно этот род философов и пока на деле не осуществится платоновский государственный строй и пока владыкой государства не станет эта племя философов, то ни для государства, ни для граждан не будет конца несчастьям
http://www.gilarbeg.com/site/velesa.htm
 
 
# RE: не слишком предвзято?Dausuz 20.06.2012 20:11
(ссылка нерабочая) пожалуйста, не вводите в заблуждение. в Коране нет таких строк.
18:84. Мы укрепили его на земле и дали ему ко всему путь, 85. и пошел он по одному пути.
18:90. А когда дошел он до восхода солнца, то нашел, что оно восходит над людьми, для которых Мы не сделали от него никакой завесы.
В аятах говориться о Зу-л-Карнайне, предположительн о Александре Македонском, и о печати, наложенной им, на Гога и Магога.
 
 
# RE: не слишком предвзято?pavel 23.02.2013 09:27
По поводу Платона не стоит обольщаться, своё непонимание реальности он ясно выразил в стихах к Сапфо. Точно так же с философами, которые никому ничего не должны, а естественным образом предшествуют подъёму империй, в отличие от деятелей типа Сапфо, которые своими пропитанными тонким ядом стихами предваряют закат империй. Не знаю, что нашёл Архивариус в "Вратах фюрера", но сборник "Русская евгеника" ум от помоев чистит изрядно.
Там же по поводу спора Архивариуса с Fyrkacz - ну не могут понять друг друга физики и лирики, даже если говорят об одном и том же. Биохимия разная. И всё тут.
Господа и дамы, простите мне вопрос - я случайно нашёл и благополучно потерял на сайте Архивариуса ссылку на работы парня, сравнивающего божественное сияние, как его везде изображают с раздвоенными концами, со следом от входа метеорита в атмосферу Земли под прямым углом.
Вторые сутки ищу - не могу найти, ежели кто знает где это есть - не сочтите за труд.
Пошёл искать дальше.
 
 
# RE: Власть.Man_i_AK 23.05.2011 19:42
По поводу власти. Думаю, показательна статья здесь же, где упоминаются "читаури". Разница между Создателем(бого м) и демиургами("ремесленниками") прослеживается.
 
 
# Власть боговriabovor 23.05.2011 23:44
Прежде чем говорить о божественном происхождении власти, необходимо рассмотреть два вопроса:
1. О единобожии.
2. Кому власть на Земле вообще принадлежит.
– Тот, кому поклонялись в действительност и священноначальн ики иудейские, во время пришествия Христа (не простые евреи, они могли и не знать истины о Едином Боге) был бог –Мардук. Это устойчиво началось со времени вавилонского пленения, и продолжается до наших времен. Довольно не простая тема, и не сейчас о ней говорить. Вот что Христос говорит иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".( ИН. 8,4). Если бы иудейский синедрион действительно поклонялся Богу Единому, то Иисуса Христа несомненно признали бы Мессией, Сыном Божиим, возможно не был бы распят. Но разные были отцы небесные, - отсюда и не совпадение в культах, Происхождение Христа, второй Ипостаси, было не в теме архиереев того времени.
–Теперь о власти на земле. Можно уверенно утверждать, что вся власть на земле принадлежит сатане, Мардуку. "И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее"; (Л. 4,2)
–Теперь даже нечего и пытаться что-то рассуждать о «власти от Бога» когда вся власть на земле находится в руках сокрытого мирового сообщества: Хотите президента? – вот вам президент. Хотите Папу римского, Патриарха? - битте. Хотите царя? будет вам и царь, наш патриарх помажет на царство его. Существующий порядок вещей в мире, по видимому, исключает возможность отделить плевел от пшеницы непосредственно . Не одной тысячью лет всё заражено духом сатаны. Очистится Мир только всеобщим пожаром, Апокалипсисом.
 
 
# RE: Власть боговFyrkacz 24.05.2011 08:13
Ну, то, что значительная часть жидов поклонялась диаволу, становится понятным, достаточно почитать Ветхий Завет. То тельцы златые, то дубравы, то высоты, то ещё хрен знает что....
 
 
# RE: RE: Власть боговriabovor 24.05.2011 09:19
Верно, еще великий царь Соломон (Шломо) ставил капища Ваалу на территории Храма, ради утех со своими наложницами язычницами.
 
 
# ЛжецыSubmitguRu 24.05.2011 18:26
Нынешнее время - это сверхконцентрац ия лжи.
Оторопь берёт от морей, океанов вранья.
Не видеть, не замечать этого, можно или по глупости или по службе.
 
 
# RE: Власть. 24.05.2011 20:07
Существует такое понятие: космические сутки. Или иначе: день и ночь Сварога. Говорить о делегировании власти Творцом(Творцам и) дьяволу – некорректно. Так же некорректно говорить о Божьем попустительстве . Просто во время ночи Сварога меняется энергетическая (Божественная ) насыщенность пространства в сторону понижения. От этого падает интеллектуальны й потенциал человека, из-за чего он становится падким на всякие дешёвые соблазны. Чем дьявол и пользуется. Человек делегировал власть дьяволу, а не Бог. Бог сотворил человека свободным, ибо сотворил его по образу своему. Смысл жизни человеческой творчество и духовный рост. И ни в чьей власти над собой человек не нуждается, особенно власти, которая делает из человека раба.
 
 
# RE: RE: Власть.nfnmzyf 30.06.2011 23:17
Абсолютно с Вами согласна!
 
 
# Что хотел сказать апостол Павел? 30.05.2011 02:32
Сразу хочу заметить,что я не согласен,что вся власт от Бога и ей надо подчиняться.Но нельзя судить только по одной фразе проповедника Павла "нет власти не от Бога" (Рим.13:1)о том ,что он хотел сказать.А прочитав полностью 13 стих складывается мнение,что Павел нам,именно,это и хочет доказать,что вся власть от Бога и что ей надо подчинятся.
"Поэтому тот,кто противится власти,выступае т против установленного Богом порядка "(рим.13:2)и т.д.(платить налоги,дань,про центы в банк и прочие сионисткие зборы).
 
 
# КстатиFyrkacz 28.07.2011 13:54
А вам не приходило в голову, что некоторые порядки установлены/попущены Богом именно затем, чтоб им противиться?
 
 
# :)Антонина 29.08.2011 21:41
А вот интересно, что именно создающие учения для откачки энергии и денег, синтезируют христианство и индуизм. Самым большим наверно из таких лжепророков был Саи Баба.
А хороводы - самый лучший способ одурманивания и откачки массово энергии жрецами.
 
 
# RE: Власть.Dausuz 20.06.2012 20:09
.
 

Лаборатория - Religio

Авторизация

Простая регистрация на сайте позволит Вам писать комментарии, читать тексты for friend only, ну.. и т.д.

Поблагодарить автора

Присутствуют:

Сейчас 230 гостей онлайн

Яндекс.Метрика